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专访张国宝:能源变革 煤炭清洁利用仍是关键我的世界煤炭块

“看好煤制油气,不看好IGCC和天然气发电”

《中国电力报》:在煤炭比重下降的速度比较慢的情况下,煤炭的清洁利用这篇文章就非常重要了。这篇文章您觉得应该怎么来做?

虽然最近几年新能源的比重在上升,但是去年煤炭在一次能源消费中的比重仍高达65.7%,这还是在上一年减少了0.9%的基础上。我国计划2020年非化石能源的比重达到15%,但实现这个比例并不是很轻松的事情。我曾经是“十二五”规划纲要的起草组,那时候对于到“十二五”末非化石能源的比重到底占多少,有过很多争论,后来我提了11.4%的目标,定这个目标的目的是让各年度均衡完成总体目标。

张国宝:去年我国天然气在一次能源中的比重上升了0.4个百分点,已经达到了5.8%,但是和发达国家的30%来比,我们还是个小数字。但是达到这个数字也不容易,我们进口气的对外依存度已经达到31.6%了,我们去年天然气消费增长了25%,增长率特别高,整个能源是增加了3.9%,所以大家对天然气的需求是比较旺盛的。

张国宝:现在10万千瓦以下的公共机组已经不多了,剩下的是一些为了供热暂时淘汰不了的,但这部分机组也要慢慢淘汰。火电减排最重要的就是除尘、脱硫和脱硝。除尘装置现在已经非常普遍,但是除尘也还要分高效和低效,比如布袋除尘比电除尘要好一些,还有一些改进型的电除尘技术也不错,这方面有些电厂做的很好,但是还有很多老电厂没有。脱硫现在也很普遍了,而且现在推出了脱硫电价,你不脱硫就是另外一个电价。脱硝现在还没有普遍,这方面我们还有努力的潜力。

“自备电厂和燃煤小锅炉的压减有很大空间”

《中国电力报》:提到技术问题,现在IGCC是比较清洁的燃煤发电技术,您怎么看待这个技术的前景?

说到供热机组,它在北方非常普遍,而且很多是老旧机组。现在我正帮大学推广他们的热泵技术,就是把电厂冷却水的热量提出来,作为城市供热用。这些技术的节能效益常好的,原来电厂的冷却水是从冷凝塔蒸发冷却了,这部分热量就白白流失了,这个技术在中国还有很大的推广余地。

责任编辑:王妍婷邮箱:网上

煤炭的利用还有一个思。就是现在煤炭的价格已经比前两年低了很多,一吨要低300块钱左右,主要原因是供大于求,前几年价格太高刺激了煤炭产能。现在说要压减燃煤,那么煤炭行业的人就苦得很,所以我提出把一部分煤不再用作燃料,而是作为原料,用煤来制油、制烯烃,既不直接烧掉它,又找到了新的出。

“能源变革,煤炭清洁利用仍是关键”

天然气最大的制约有两个方面,一个是气量不足,二是价格过高。去年进行了价格,成存量气和增量气,如果用增量气来发电,一度电的成本大概要1块钱,和煤电差距比较大,跟太阳能差不多,所以目前天然气发电还只能作为调峰来用,或者作为分布式能源的动力来用,或者冷热电三联供,但是对于三联供价我也开过座谈会,包括市燃气公司都认为三联供这个气价也做不下来。除非国家价格政策能够放开,否则在这个价格范围内,没有价格疏导机制,连天然气的分布式能源恐怕都很难做得下来。

张国宝:这个问题也是能源界很长时间以来讨论的问题。中国有一句在能源领域广为流传的话 “中国以煤为主的能源结构很难改变”,因为我国以煤为主的能源结构确实非常突出。就拿电来说,原来78%的装机都是燃煤机组,发电量的83%都是燃煤发电,比例非常高。现在降低了一点,仍有70%是燃煤机组。这个比例和发达国家来相比正好是倒过来的,发达国家煤炭占比大概是30~40%。

现在大家认识到天然气一个是清洁,一个是使用方便。我们去年进口是530亿立方米,大概管道气和LNG各一半,进口管道气主要是中亚来的,LNG去年进口1700万吨,下一步天然气的进口还会增加。

所以能源安全的核心问题,在能源的持续供应。最担心的问题是石油供应中断。那么怎么办呢?我觉得可以用煤来制油,但是要适当的发展,不是要遍地开花。适当做一些对我们的石油来说常有益的补充。而这个技术,我国做得非常好。还有煤制烯烃,我们也是界上率先实现了工业化。因为我们中国有8000多万吨油不是用来做燃料,而是用来做化工原料,现在这部分我们可以用煤替代一部分。

《中国电力报》:前些年非化石能源比重还曾不升反降。

中国电力报 中电新闻网记者 彭源长 马建胜 实习记者 曾帆

张国宝:清洁燃烧目前还有很多争议,大家的看法还不一致,有很多人都推崇这个IGCC,我本人是不大欣赏这个IGCC的,因为把煤气化再来发电,其实全生命周期中它并没有完成多少减排,另外它的造价、发电成本很高。推广起来还是相当困难,除非国家给高电价,否则这样的电厂很难存活下去。

《中国电力报》:接下来我想问一下天然气的问题。刚才聊到能源清洁利用的时候,您特别强调用清洁利用的煤炭来替代不清洁利用的煤炭,而不是用天然气。您认为天然气在我国能源结构中它会有一个什么样的作用,您看好天然气发电的前景吗?

张国宝:这个有很多,比如我对煤炭技术印象就比较深刻。我曾经提出过煤炭可以变燃料为原料的观点,可能有些国家不认同这条,但是我认为在中国的现实情况下还常适合的,为什么呢?一方面中国还有这么多煤炭资源,要寻找出,另外一方面就是能源安全,现在谈论中国的能源安全问题,本题实际上是石油安全,我算过一笔账,我们国家能源对外依存度实际上并不是很高,拿去年的数字来说,去年我国的能源消费总量是37.6亿吨标准煤,能源生产总量是33.88亿标准煤,能源自给率仍然高达90%,对外依存度也就是10%,总体自给率还是很高的。

张国宝:现在是在提高了。我国非化石能源除了水能,其他占比还太小。即便是核电,在整个发电量里也就占1.97%,连2%都不到。风力发电这几年上来了一些,去年发了1340亿千瓦时,达到了2%。真正挑大头的还是水能,水能做了最大的贡献。

张国宝:对于这一点大家倒是有比较多的共识,就是在强调发展新能源的同时,提高煤炭的清洁利用程度。因为我国煤炭占能源消费的比重很高,尽管这些年比例在降低,但煤炭还是最重要的一次能源,中国不大容易甩开以煤为主的能源结构。

《中国电力报》:您刚才提到了能源结构调整,那么您认为我国未来一段时间比较合理的能源结构应该是什么样子?

专访国家能源委员会专家咨询委员会主任张国宝(中)

那怎么办呢,我们要看到煤炭一半以上是用来发电,所以发电如何更清洁就成了一条径。要降低煤耗、提高发电效率(现在是321克/千瓦时),有没有进一步降低的可能?我想还是有的。还有就是进一步淘汰落后的小机组,虽然平均煤耗已经降到321克/千瓦时,但是400克/千瓦时以上的机组还存在。

还有一个就是分散小锅炉和家庭燃煤,这部分污染更严重。所以我们在大城市还应该进一步推广集中供热。现在很多城市的学校、企事业单位和一些工厂还在烧锅炉。这部分燃煤我认为不一定用天然气来替代,可以继续燃煤,但要采用集中供热机组。

“2020年煤炭占比降到60%以下很难”

张国宝:我认为煤炭比重可能降不到60%以下。现在是65.7%。如果能够做到63%,我认为就很不错了,这要付出很大的努力。我们原来做过一些方案,在福岛核事故发生以前,我们试图想把核电搞到8000万千瓦,即便达到这个数字,在电力里面占比也只有4%~5%,在一次能源里面比例就更小了,即便8000万千瓦这么一点,现在都没有实现。

《中国电力报》:煤制油气也是存在一些争议的技术。您曾提到能源变革的一个关键就是技术创新。请问近年在能源领域发生的技术变革,哪些是您印象比较深刻的?

特别是自备电厂这一块儿小机组还不少,因为前几年淘汰小机组主要是淘汰公共小机组,不怎么涉及自备电厂,所以现在保留的自备电厂还是有很多。自备电厂分两种情况,一种是不得已,厂里生产需要蒸汽,是工业流程的需要,所以必须要有自备电厂,再比如造纸厂,它有很多废渣废液,需要烧掉它,可能就要有自备电厂,这是两种不得已的情况。另外一种情况是税制造成的,工厂从电网买电,1度电可能要5、6毛钱,而自发自用可能3毛钱就够了,因为厂内消耗不用上税,这样的财税制度实际上在鼓励工厂自己搞小电厂,尽管自备电厂单位能耗高,但是企业的综合经济效益却是好的,所以关掉这部分自备电厂,让企业从大电网买电,还需要在财税制度上进一步设计。

《中国电力报》:您认为,到“十二五”末或者说2020年,煤炭在一次能源消费中的比重到什么水平是比较合适的?

现在我们已经到了9.8%,距离11.4%还有1.6个百分点,两年时间内每年都得完成0.8%,这个任务并不轻松,所以对我们来讲调整能源结构并不是一个非常轻松的任务。

《中国电力报》:目前我国火电机组上大压小的空间越来越小了,您认为除了用大机组替代小机组外,还有哪些方法可以降低燃煤污染物的排放?

美国的自给率都没有我们国家高,2012年美国的能源自给率只有81%,他的对外依存度比我们还高,虽然这两年美国页岩气、页岩油的产量有所提高,但是它的能源自给率仍然达不到90%。所以我国90%的能源自给率是并不低的,那核心问题就是在油上,油的自给率已经降到42%了,就是对外依存度达到58%,去年我们进口了2.8亿吨石油,自己才产了2亿吨。

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