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工信部原部长李毅中:东南沿海不能再建火电厂

  2016年,以钢铁、煤炭行业为重点去产能,全年退出钢铁产能超过6500万吨、煤炭产能超过2.9亿吨,超额完成年度目标任务。

  2017年,在继续削减钢铁、煤炭产能的基础上,进一步增加了煤电产能的削减目标,根据工作报告的要求,要淘汰、停建、缓建煤电产能5000万千瓦以上。

  如何淘汰煤电产能?如何在去产能过程中保障用电安全?同时,去年在钢铁去产能过程中爆出的“地条钢”问题,又该如何防止类似问题再次发生?对此,《每日经济新闻》(以下简称NBD)记者独家专访了全国政协委员、工业和信息化部原部长李毅中。

  NBD:在钢铁、煤炭的去产能基础上,今年将范围进一步扩大到了煤电产能上,对此,您怎么看待这一变化呢?

  李毅中:在去产能方面,我们国家部分行业产能过剩,甚至严重过剩,是比较普遍的问题。过去国务院的文件里面就点了几个行业,其中包括钢铁、电解铝、水泥、平板玻璃、造船业、新能源的设备制造,风电、光伏、电池等。

  去年抓钢铁、煤炭两个重点行业的产能过剩,但是,并不是没有提到的行业就没有产能过剩的问题,关键是抓住重点,抓住对国民经济影响大的行业,其他的行业更多是要依靠市场机制优胜劣汰,靠行业自律,大家常说的电视行业,从显像管电视到液晶电视,竞争很,并没有过多地去干预,而是靠市场淘汰。

  今年工作报告重点说了电力行业,实际上过去其产能过剩问题也存在,十几年前就一直在做关闭小火电的工作,也取得了很大的成效。但是,在发展火电方面,在经济上行的时候矛盾不是太突出,甚至因为缺电的问题,电力项目上了不少。现在经济下行,电力过剩的状况显得比较明显,最典型的就是开工小时数,火电机组一年正常开工5000小时,在电力供应紧张的时候可能时间更长,都是满负荷或者是超负荷运行,后来降到了4500小时,现在4000小时都不到。这说明火电行业是明显产能过剩,不仅影响了电力企业的经济效益,而且进一步造成了污染。

  NBD:今年工作报告提出“要淘汰、停建、缓建煤电产能5000万千瓦以上”的目标,这个规模如何呢?

  李毅中:工作报告提出去煤电产能,而且有具体的数据:5000万千瓦以上,包括已建的、在建的、拟建的煤电产能。5000万千瓦的数据说小也不小,说大也不大,因为我国整个火电装机容量接近10亿千瓦,5000万千瓦大概占到5%,但是,这是一个很积极的信号。

  当前的火电行业,除了总量存在产能过剩的问题外,布局、结构也存在问题,尤其是在东南沿海,包括长三角、珠三角,未来不能再建火电厂,现在的火电厂该关的要关,该停的要停。这些地区的电力供应保障的话,可以从西部、从产煤大省调电,也可以从部调清洁能源发电,还有西南地区的水电,然后通过超高压输送,把电力送到东部发达地区,这样改变原来北煤南运的状况,运煤变成空中送电,实现全国范围的合理布局,也可以减少部的弃风、弃水、弃光的现象。

  无论是从总量上,还是从布局上,把削减火电产能过剩提到议程上,作为工作报告的内容,常及时的。

  NBD:去年在削减钢铁产能方面,因为市场价格上涨,出现了“地条钢”的问题,应该如何看待价格对去产能工作的影响呢?

  李毅中:市场价格的变化,会给去产能带来一定的不利效应,去年钢铁价格回升,这里面有去产能带来的效果,也有投资拉动带来的效果,市场是经常变化的,不能因为市场的变化,而了我们去产能的决心。

  2016年钢铁价格的回升是一种恢复性的,钢铁价格指数100左右,是1994年4月份的价格,已经相隔了22年,在2015年底,钢铁价格指数是56,大约只有22年前的一半,是很不正常的。经过去年各方面的努力和各种因素影响,钢铁的价格指数回升了,钢铁行业虽然扭亏,但是主营业务收入的利润率很低,所以不要因为市场的变化去产能的决心,根本上产能是严重过剩的。

  去产能重点是落后产能,去年在钢铁去产能的时候发现了很严重的问题,地条钢,后来查全国的“地条钢”规模有1亿吨左右,今年钢铁去产能第一项工作就是要把“地条钢”。

  NBD:在去产能的过程中,由于涉及到就业、税收等问题,可能会影响地方的积极性,应该如何看待和破解这一问题呢?

  李毅中:在去产能的过程中,这些问题都需要妥善处理,包括职工安排、资产的处置、银行账务的处置以及影响当地的经济、财政收入等,但是,这都是应该付出的代价。而且从根本上讲,依靠落后产能、严重污染、浪费资源获得的P,也是不能的,更是不能持续的。

  同时,要从根本上、长远地来看问题,不能受市场因素的干扰,市场肯定是波动的,可以根据市场来确定产量,但是,产能落后的、非法的、不符合节能环保、质量安全,肯定要退出市场,至于“僵死企业”,更应该作为市场出清的重点。

  在火电去产能方面,像钢铁、煤炭去产能一样,需要来组织,国家发改委、能源局会有具体的方案。

  ◎工作报告提出去火电产能,而且有具体的数据:5000万千瓦以上。5000万千瓦的数据说小也不小,说大也不大,但这是一个很积极的信号。

  ◎从根本上讲,依靠落后产能、严重污染、浪费资源获得的P,也是不能的,更是不能持续的。

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